Ministerstvo obrany » Informační servis » Ministrovo fórum » Otázky Václava Moravce - Rozhovor s Martinem Stropnickým a Petrem Pavlem

Otázky Václava Moravce - Rozhovor s Martinem Stropnickým a Petrem Pavlem

Rozhovor s Martinem Stropnickým a Petrem Pavlem ČT1 (28.5.2017, 12:00 hod.) - video na konci textu

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Kdo je přítel a kdo nepřítel? Jak se mění globální hrozby a jak se mění armády? Jak bojovat s nebezpečím, které není vidět? Diskuse předsedy vojenského výboru Severoatlantické aliance, generála Petra Pavla, a ministra obrany z hnutí ANO Martina Stropnického.

Ivan PILNÝ, ministr financí /ANO/

--------------------

Přesuny musí nastat, jinak ten deficit 50 miliard prostě neuhájíme.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Důchody jednou vůbec nebudou. Penzisté mají pracovat, ostatní lidé šetřit. Zrušení poplatků ve zdravotnictví byl nesmysl. Školné na vysokých školách by stálo za úvahu. A minimální mzda se určitě zvyšovat nemá. Názory nového ministra financí Ivana Pilného z hnutí ANO. Bude si rozumět s Miroslavem Kalouskem? Duel současného a bývalého ministra financí.

nejmenovaná osoba

--------------------

Nelze kontrolovat takovýmto způsobem nebo nařizovat nezávislé Finanční správě, jak má kontrolovat, koho má kontrolovat.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Co, kde a jak šetří Finanční správa? A co je komu do toho? Kdo smí či nesmí úkolovat berní úředníky? Také o tom ve druhé části Otázek. I to jsou témata, o kterých se po dnešních otázkách začne mluvit s nadhledem a v souvislostech. Vítejte a hezké slunečné nedělní poledne vám všem z observatoře Žižkovské vysílací věže. Otázky začínají na jedničce i zpravodajské čtyřiadvacítce. Jeden za všechny a všichni za jednoho. Marné bylo koncem týdne čekání lídrů členských států Severoatlantické aliance, zda se americký prezident Donald Trump výslovně přihlásí k článku 5 Severoatlantické smlouvy. V kampani před loňskými prezidentskými volbami kandidát Donald Trump tvrdil, že Spojené státy americké nutně nemusejí přispěchat na pomoc napadeným členům aliance. Prezident Donald Trump podle svých čtvrtečních slov od členů aliance očekává, citujme, větší nasazení v boji s terorismem a víc peněz do společné pokladny. 2 % jsou podle něj základní minimum k tomu, aby Severoatlantická aliance mohla čelit současným, opět cituji, velmi skutečným a velmi krutým hrozbám. Prohlásil Donald Trump a ještě dodal.

Donald TRUMP, prezident USA, 25.5.2017

--------------------

Musíme být silní, tvrdí a ostražití. NATO budoucnosti musí věnovat velkou pozornost terorismu a imigraci, stejně jako hrozbám z Ruska a na východní a jižní hranici aliance.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Konstatoval ve čtvrtek v Bruselu americký prezident Donald Trump. Připomíná, že 23 z 28 členských států Severoatlantické aliance stále neplní své dohodnuté finanční závazky. Mezi nimi je i Česká republika. Při plných příspěvcích by Severoatlantická aliance byla podle Donalda Trumpa vůči hrozbám extremismu daleko silnější prvními hosty dnešních Otázek jsou předseda Vojenského výboru Severoatlantické aliance, armádní generál Petr Pavel. Vítejte.

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Dobrý den.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A vítám i ministra obrany České republiky Martina Stropnického. Vítejte.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Dobrý den všem a děkuju za pozvání.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Pane armádní generále, máte po čtvrtečním summitu Severoatlantické aliance jistotu, že nejsilnější člen, Spojené státy americké, jsou si vědomi článku 5 Severoatlantické smlouvy, tedy jeden za všechny a všichni za jednoho?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Já si myslím, že ta debata kolem platnosti článku 5 a kolem platnosti amerických spojeneckých závazků je poněkud přecitlivělá a že se musíme především vrátit k tomu, že Spojené státy jsou demokratickou zemí, která respektuje zákony, respektuje dohody. A washingtonská smlouva je dohodou, je ratifikovaná Senátem a tím je pro Spojené státy zákonem. Takže implicitně spojenecká smlouva platí a Spojené státy ji respektují.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

I když ji kandidát, který dnes je prezidentem, zpochybňoval a říkal, že Spojené státy nemusejí přispěchat členskému státu Severoatlantické aliance ihned, pokud bude napaden?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Byla to předvolební kampaň a v předvolební kampani se používá různá rétorika. Na druhou stranu je to součást tlaku Spojených států na spojence, aby skutečně dostávali svým závazkům. A musím říct, že z prohlášení všech představitelů administrativy, počínaje prezidentem Trumpem, když byl u něho na návštěvě generální tajemník aliance, viceprezidentem Pencem, ministrem obrany Mattisem, stejně jako ministrem zahraničí Tillersonem, všichni zdůraznili platnost amerických závazků vůči alianci. Takže i když možná někteří očekávali jasné vyjádření Donalda Trumpa k článku 5, tak přestože v této formě nezaznělo, tak to nijak nezpochybňuje platnost amerického závazku.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Vy jste, pane ministře, očekával jasné přihlášení se Donalda Trumpa k článku 5 Severoatlantické smlouvy?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

No, tak já jsem si všiml, že potom nejvíc nějak jakoby tesknil Wall Street Journal a myslím, že Le Monde, kde se nepsalo právě to, že to pan Trump neřekl a zároveň...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Ale i britské Timesy.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Je to možné, já jsem to úplně všechno nepročítal. Ale mně to přijde trošku jako vyvolávání jakoby nějaké drobné tenze nebo větší tenze. Já bych s v tomhle ztotožnil s panem generálem. Jednak s tou předvolební dikcí, jednak s tím, že nechci tady teďko známkovat amerického prezidenta, ale Donald Trump určitě postupně, jak zjišťuje víc a víc o těch jednotlivých oblastech, které se ho jako prezidenta bezprostředně dotýkají, tak koriguje ten svůj slovník a má kolem sebe teďko v té bezpečnostní oblasti velice kvalitní tým, bych řekl. James Mattis je nezpochybnitelná autorita. Myslím, že má taky velice vysokou pozici v té hierarchii té nové administrativy. A mohu vám říct, že na prvním ministerském setkání ministrů obrany aliančních zemí v Bruselu, myslím, že to bylo v únoru, tak jsme všichni očekávali s určitým napětím, co James Mattis řekne a James Mattis to řekl naprosto jednoznačně. Právě i s tím článkem 5. A já jsem 2. května byl ve Washingtonu na bilaterální schůzce s Jamesem Mattisem a on to zopakoval. Čili...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Čili jste od amerického prezidenta explicitní přihlášení se k článku 5 nečekal, protože jste klidný.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Já jsem ho, upřímně řečeno, tolik jako ti novináři nepotřeboval nebo někteří analytici. Mně stačí citát, možná, že jsem skromný, ale mně stačí citát Donalda Trumpa z Bruselu, plně stojím za NATO a za závazky kolektivní obrany. Chci pracovat na tom, aby NATO bylo větší, lepší a silnější. Pak ještě dodal, že má Evropu rád a že je z poloviny Němec a z poloviny Skot.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Když se bavíme o současném stavu Severoatlantické aliance, tak například polský deník Rzeczpospolita v souvislosti s výsledky summitu v pátek napsal. A teď cituji. Severoatlantický pakt se stejně jako Evropská unie pomalu rozpadá. Čeho jsme svědky, je NATO různých rychlostí a vizí. Konec citátu. Připouštíte, pane generále, že to z vnějšku tak jevit může, že i Severoatlantická aliance má v současnosti různé vize a různé rychlosti?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Já si myslím, že je potřeba vidět současnou situaci na pozadí dynamiky vývoje mezinárodních bezpečnostní situace. Ta se výrazně zrychlila a zároveň množství hrozeb je mnohem, jak bych to řekl, barvitější, než tomu bylo za doby studené války. A dynamika, složitost hrozeb samozřejmě vede k tomu, že aliance, stejně jako všechny ostatní instituce ale i státy, prochází v podstatě konstantní adaptací na nové podmínky. Takže je naprosto přirozené, že se vedou diskuse o různých aspektech bezpečnostního prostředí, že alespoň v počátcích jsou různé názory na přístup, na řešení těchto situací. Ale to rozhodně neznamená, že by aliance se začala jakkoli rozpadat, případně tříštit na bloky, které budou postupovat odlišnou rychlostí.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Kdybych vám namítl, že tady existuje teď velká tenze mezi Německem na straně jedné a Tureckem, obě země jsou členskými státy Severoatlantické aliance, připomeňme leteckou základnu Incirlik, kterou Bundeswehr teď využívá v rámci boje proti hnutí Islámský stát, kde má 250 vojáků a kam Turecko nevpustilo německé poslance a Německo reagovalo, že může klidně tu základnu opustit. Není toto jeden z příkladů drolení se Severoatlantické aliance?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Ne. Já bych to viděl jako naprosto přirozenou součást běžného života a to i v politice i v bezpečnostní oblasti. Jsou různé názory a tenze jsou naprosto přirozenou součástí života, takže...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Nemyslíte, že Němci budou opouštět tuto leteckou základnu kvůli spojencům?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Já si nemyslím, že ta situace dojde, dojde tak daleko. A rozhodně když se podíváme na hodnotu aliance, tak ta je právě v tom, že Německo, Turecko sedí spolu u jednoho spolu a chovají se jako civilizovaní alianční partneři, kteří mohou mít rozdíl, ale jsou ochotni o něm diskutovat. Možná, že kdyby nebyli na půdě aliance, tak by ten, ta tenze se řešila úplně jiným způsobem.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Pane ministře, myslíte si, že to nebude také tak žhavé s opouštěním turecké základny Incirlik?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Tak ono to bylo ve vazbě také na to referendum, na to, jestli budou Turci v Německu vystaveni nějaké předvolební kampani ministrů turecké vlády, kteří tam byli exportováni za tím účelem určité masáže. Erdogan je samozřejmě velmi složitý partner. Ta škála těch jeho různých nápadů jde od znovuzavedení trestu smrti až po zrušení názvu aréna pro fotbalové stadiony, takže vidíme, že ono to je opravdu obtížný partner. A zároveň samozřejmě ta aliance ale při tom geopolitickém významu Turecka bude zdrženlivá, bych předpokládal a čistě racionálně zdrženlivá v tom, aby se dopouštěla nějakých jakoby unáhlených výroků. Já bych ještě...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Nebude Turecko tou první zemí z těch 28, která alianci opustí, protože už je na cestě z odchodu ze Severoatlantické aliance?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Ne, já si nemyslím, že je na cestě a že si uvědomuje ten význam svého členství. Vždyť vezměme si, že je Turecko jaksi téměř obklopeno zeměmi, které mají jaksi jiné priority a jiné zájmy, ať už je Saúdská Arábie nebo Írán nebo Rusko. Čili já si myslím, že Turecko se zachová racionálně. To že bude občas, v uvozovkách, zlobit, to bych si představit dovedl, ale neviděl bych to na nějaký rozkol.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Na čtvrtečním summitu Severoatlantické aliance došlo k dohodě, že se aliance jako celek stává součástí mezinárodní koalice bojující v Iráku, v Sýrii s teroristickou organizací Islámský stát, jinak také nazývanou Daeš. Pane generále, co z toho vyplývá pro vás jako předsedu Vojenského výboru Severoatlantické aliance?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Přihlášení aliance ke koalici je na jedné straně vnímáno jako politický krok, který nejenom odráží realitu, protože všech 28 spojenců je součástí koalice a přispívá různou formou. Je to výrazem jasné podpory aliance v boji proti terorismu. A z hlediska vojenského je významné to, že součástí tohoto rozhodnutí bylo schválení akčního plánu. Ten akční plán je rozpracován do sedmi oblastí. Každá ta oblast má celou řadu konkrétních úkolů, které budou zabezpečovány i vojenskou součástí aliance.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Budou se tedy měnit vojenské strategické plány? Protože explicitně zaznělo, že členské státy Severoatlantické aliance, respektive aliance jako celek nebude vstupovat do vojenských bojových operací.

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Generální tajemník několikrát zdůraznil, že nevidí přidanou hodnotu aliančního zapojení v tom, že by nějakým způsobem rozšiřovala bojové kapacity koalice. Ty jsou dostatečné. Ale vidí úlohu v tom, kde NATO má zkušenosti, expertízu, reputaci a to je v budování obranných schopností jednotlivých států. V tomto případě Iráku a jeho sousedních států, kde může aliance výrazně přispět při výcviku, přípravě, budování institucí, materiálním vybavení, států, které potom budou schopny se s problémem na svém území vypořádat vlastními silami a vlastními řešeními, což vždycky přináší větší výsledky než importované řešení.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

O jak výrazné navýšení sil Severoatlantické aliance v Iráku půjde v těch následujících měsících?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

V následujících měsících zaprvé posílíme, ale to bude v řádu jednotlivců, již probíhající aktivitu aliance, která je zaměřena na budování institucí, na opatření proti nástražným zařízením, odminování, přípravu leteckého personálu. Ale zároveň je ta pomoc zaměřena na instituce, tak aby ministerstvo obrany, vnitra ale i další byly schopny se efektivně vypořádat s tou situací, která na místě je. Budeme zároveň diskutovat velice detailně s koalicí, kde aliance skutečně může přidat, přidat hodnotu, kde naopak koalice bude cítit potřebu změnit to portfolio své činnosti, protože s blížící se fyzickou porážkou prvků Islámského státu, se ztrátou teritoria se bude měnit i charakter boje proti terorismu a...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

My se můžeme podívat a propos na mapu, že vstupuji do vaší řeči, na mapu, jak Islámský stát postupně ztrácí území a stále ale představuje, jak vidíte na mapě už konkrétně, výrazný prvek a hybnou sílu negativně ovlivňující situaci na Blízkém východě, ale také nezapomínejme na sever Afriky. Islámský stát vyhlásili i sunnitští islamisté v červnu roku 2014, v současné době ovládá část území Iráku, Sýrie o rozloze přibližně 65 tisíc kilometrů čtverečních. Během tří let přišel o podstatnou část dřív ovládaného území. Zatímco v roce 2014 ovládal území Iráku a Sýrie o rozloze zhruba 91 tisíce kilometrů čtverečních, v roce 2015 se ovládané území zmenšilo o 14 % na zhruba 78 tisíc kilometrů čtverečních. Je to přibližně území celé České republiky. Jednou z možností Severoatlantické aliance je tedy podpora. To znamená, pane generále, dojde k výraznému navýšení počtu jednotek nebo podpory Severoatlantické aliance v Iráku, protože Severoatlantická aliance, respektive mezinárodní síly v čele s Američany, podle těch analytiků, kteří rozumějí situaci v Iráku, opustily Irák příliš brzy, a proto se mohl úspěšně rozšířit Islámský stát mezi roky 2014 - 2015.

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Já myslím, že musíme vidět situaci boje proti terorismu v trochu širším kontextu, protože boj proti Islámskému státu, nebo jak se arabský nazývá Daeš, je samozřejmě důležitým a bezprostředním krokem. Ale boj proti terorismu musí zahrnout nejenom i ostatní teroristické skupina, ale musí se zaměřit na i jiné soubory opatření, nejenom na ta vojenská. Protože vojenská porážka je jedna část, ale orientovat se na příčiny extremismu, terorismu bude samozřejmě mnohem dlouhodobější, mnohem širší aktivita, která musí obsáhnout jak ty prvky bezpečnostní tak rozvojové. A k tomu ani aliance nemá všechny potřebné nástroje. K tomu bude zapotřebí mnohem širší spolupráce aliance s Evropskou unií a s mnoha dalšími aktéry, včetně těch, kteří nejsou členy ani Evropské unie ani NATO.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Kdy ty plány budou jasné, kdy je budete mít na stole?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Já v tuto chvíli nechci předjímat. Ty plány jsou v procesu tvorby. My zatím se snažíme vytvořit rámec, ve kterém by mohli spolupracovat instituce a jednotliví aktéři, jako je třeba i Rusko, jako je Saúdská Arábie a další, kteří mají v regionu svoje zájmy a musí být součástí toho dlouhodobějšího řešení.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

České ministerstvo obrany, pane ministře, počítá tedy s navýšením počtu vojáků v Iráku. Na podzim by měli do Iráku, pokud se nemýlím, odjet čeští vojenští policisté jako skupina, která bude cvičit irácké policisty. Totéž navýšení vůči Afghánistánu. Jak velký bude ten český příspěvek?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Co se týče Afghánistánu, tak my jsme už dneska na nějakém sedmém osmém místě, jo, z hlediska toho početnosti našeho zastoupení a odváděj tam naši vojáci skvělou práci, která bohužel za ta léta byla vykoupena ztrátou několika lidských životů. Takže tam si myslím, že jsme si zasloužili i respekt, skutečný respekt a renomé nezanedbatelné. V tom Iráku na rozsah České republiky, na rozsah její armády a jejích možností, jsme, řekl bych, na špici té aktivity. Vemte si, že se tedy konečně podařilo prodat údajně neprodejné 159 přes Aero, kde si koupila irácká vláda. Vůbec to nebylo snadné. Mezitím se tam měnili ministři, měnili se tam generálové a tak dále. Přesto zhruba během dvou let se to podařilo a ty 159 jsou prostě zapojeny do bitvy o Mosul a měly už stovku bojových akcí. Čili Iráčani si je velmi pochvalují, možná, že dokonce Aero bude muset znovu obnovit jejich výrobu. A Mosul už zbývá dobýt z jedné desetiny. Je to možná ta nejtěžší desetina, ale tam ten postup, tam ten určitý úspěch, já nechci být jako příliš optimistický ale, ale tam ten vývoj je slibný, řekněme.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Proto musí dojít k posílení i alianční přítomnosti na těch územích, která jsou dobyta a kde je poražena Islámský stát?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Ten Islámský stát se postupně jaksi daří ho vytlačovat. To tempo není závratné, ale ono je to nesmírně obtížné. Ale ta strategie, a myslím, že velmi správná, není v tom boty na zemi, jak se říká /nesrozumitelné/, aby tam byly nějaké, prostě nějaká masivní přítomnost pozemních jednotek aliančních, ale maximální asistence, pomoc, výcvik těch iráckých jednotek. Protože jde o to, aby irácká armáda ten úkol zvládla a tahleta strategie se skutečně, skutečně daří. Ti policisté naši tam pojedou už v létě do Bagdádu a připravujeme možná ještě i další, další nějaký příspěvek, ale to nechci předjímat.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Jaký by to byl, přece jen budu chtít, abyste předjímal, když se podíváme dnes na české mise v zahraničí, tak v českých misích slouží zhruba 400 vojáků. Nejvíce, a to 272, jich teď je v Afghánistánu. V Iráku jich máme 47. Slouží v leteckém poradním týmu, v chirurgickém týmu. Dojde tedy k navýšení počtu vojáků v Iráku, z vojenské policie to bude jak velký počet?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

10, 15.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

10, 15. A ty další možnosti, jak pomoci?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

No, ty souvisí už s nějakou konkrétní strategií, tak jako o tom mluvil pan generál, která se připravuje a to bude ušito přímo na tu strategii. Čili skutečně nechci todleto nějak tady spektakulárně popisovat, protože to upřímně řečeno ani přesně nevím. Ale samozřejmě nějaké náznaky tu jsou, ale nechme, nechme tomu ještě nějaký vývoj.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A to navýšení české, české účasti v Afghánistánu? Protože Barack Obama ohlásil výrazné snížení amerických vojáků v Afghánistánu. Zdá se, pokud do chápu správně, pane armádní generále, že nový americký prezident přehodnocuje plány Baracka Obamy, že se v Afghánistánu počet mezinárodních sil bude navyšovat? Je to tak?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

V tuto dobu se zpracovává americká pozice k Afghánistánu, včetně možného navýšení.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Bylo by výrazné?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Jedná se tam o navýšení přibližně asi o 3,5 tisíce lidí, pokud dojde k tomu, k tomu schválení.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

K té dohodě.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Ten kontingent je tam, myslím, nějakých 13 500 a není naplněn, jo. Naplněno je, myslím, kolem 12 000. Já předpokládám, že na té příští schůzce ministrů obrany aliančních, která bude zhruba za měsíc, tak můžou padnout nějaké výzvy k těm jednotlivým členským státům.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Kolik, kolik je, pane ministře, strop v rámci české účasti, jestliže dnes, když se znovu podíváme na tu mapu, máme v Afghánistánu 272 žen a mužů?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Strop v Afghánistánu pro Českou republiku? To záleží na kontextu samozřejmě, jo, záleží na tom, jak budeme aktivní v tom Iráku, jestli se tam nějakým způsobem výrazněji zapojíme. Já bych to ani nevylučoval. Tam třeba může jít o 100, 150 lidí, jo, to není málo.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

V Afghánistánu navíc.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Ne. V Iráku. A třeba to bude mít prioritu, protože se ten afghánský kontingent podaří sestavit z jiných zemí jinak. To je skutečně ještě věcí nějaké, nějaké dohody a nějakého rozdělení úkolů s prominutím.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Když říká ministr obrany, že v Iráku by česká armáda mohla navýšit své počty až o dalších 150 mužů a žen, co je teď, pane generále, prioritou? Opět při pohledu na mapu území, které ovládá Islámský stát, bude to ten Irák nebo to bude Afghánistán? Jaké jsou teď vojenské priority ve stabilizaci Blízkého východu?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Musíme se na to dívat v komplexu, protože nejsou dvě, abych tak řekl, oddělené hrozby, Afghánistán, Irák, oni jsou propojené nejenom tím, že odnož Islámského státu funguje i v Afghánistánu, ale jsou, jsou propojené tím, že se navzájem inspirují. Je to, je to, jedna i druhá část je jenom jinou tváří terorismu. A mise v Afghánistánu je největší misí, misí, kterou NATO v současné době má. Je zároveň největším příspěvkem aliance k boji proti terorismu a bude pokračovat. Takže my musíme se podívat na Afghánistán i Irák se stejnou prioritou, protože si nemůžeme dovolit ten luxus udělat nejdřív jednu práci a pak se vrhnout na tu druhou.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Ano, pane ministře.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Jenom že asi jednak nikdo neexportuje nějaký evropský styl života. Tahleta strategie prostě, tahleta chyba se neopakuje. Ta strategie, jak jsem říkal, je založena na tom maximálně pomoct těm lokálním silám, aby ty establishmenty byly schopny tu zemi spravovat, jo. To si myslím, že je nepochybně strategie lepší. To, že...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Na jak dlouho to je strategie? To jsem se chtěl zeptat vás obou. Když se podíváme na poměrně rychlý odchod z Iráku, kde právě toho využil Daeš a obsadil ta území, která teď se v potu a krvi dobývají,

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Já nechci říkat, chybami se člověk učí, ale asi to trošku pasuje na to. My jsme tu chybu neudělali a udělal ji někdo jiný za nás. A chyba to nepochybně byla. Ale...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Jak dlouhá bude ta stabilizace?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Prosím?

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Délka stabilizace.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

No třeba víte, ono se často říká, že a co v tom Afghánistánu to vlastně přináší? Vlastně ty zprávy o tom, že tam či onde byl spáchán nějaký teroristický atentát, ty jsou obden, já to dostávám na telefon velmi často. A zároveň ale jsou tam některá nesporná čísla. Je tam dost snížená dětská úmrtnost, je tam daleko větší třeba zapojení žen v různých profesích, kde to dřív bylo nemyslitelné. Je daleko víc dívek, které mohou studovat. Možná pro někoho, kdo by si přál nějaké mávnutím kouzelným proutkem, je to málo. Ale v zemi, kde tomu zemědělci se nevyplatí prostě zasít obilí, protože dostane osmkrát víc za nějakou úplně jinou plodinu, která přináší potom...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Myslíte mák?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Třeba. No tak to je prostě problém a to území je nesmírně členité, je nesmírně rozlehlé, čili nečekejme, já bych, v tomhletom ta trpělivost by mohla růže přinést. Ale rozhodně. Nic ne, jaksi nic neposune to, kdyby se tam odcházelo, to by byl skutečně malér a asi by se zvedla taková migrační vlna, kterou si nikdo nepřeje.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Pane generále, jak dlouhá bude ta stabilizace? S jak dlouhým výhledem vlastně pracujete?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

My musíme přijmout myšlenku, že boj proti terorismu a extremismu bude boj generační. A samozřejmě každý by rád viděl nějakou jasně časově ohraničenou misi, splnit, máme, máme vystaráno a teď se nemusíme dál o nic starat, budeme mít na práci něco jiného. Když se podíváme na situaci v Afghánistánu, jsme tam něco málo přes 15 let. Jsou tam, jsou tam, jak říkal pan ministr, jasně demonstrovatelné pokroky, ale ty pokroky prostě trvají, trvají dlouho. A proto i závazek vůči Afghánistánu je v dnešní době dlouhodobý bez ohraničení v čase a to jak v té oblasti finanční podpory, tak v té oblasti výcviku a asistence. A jakmile bude zformována širší strategie boje proti terorismu, tak musíme počítat s tím, že bude nejenom geograficky poměrně rozsáhlá, protože budeme muset obsáhnout více zemí, které jsou nestabilní, ale bude to skutečně na několik generací.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A tu novou strategii chcete mít do konce letošního roku jako vojenské vedení Severoatlantické aliance?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Já musím říct, že to není pouze strategie aliance. Já jsem velkým příznivcem toho, aby strategie boje proti terorismu byla meziinstitucionální. Protože pokud nebude stejnou měrou podporovaná Evropskou unií, zajišťovaná mandátem OSN, podporovaná aliancí, pak bude mít pouze omezenou šanci na úspěch, protože říkám, vojenské nástroje samy o sobě dokážou porazit fyzický element třeba Islámského státu, ale už nedokáže zabezpečit ekonomický rozvoj, nedokáže zabezpečit vzdělávání, sociální programy, práci s mládeží, orientaci třeba i na náboženskou umírněnost, což je taky jeden z důležitých rysů. Tohle jsou všechno prvky, které musí být obsahem té strategie, ale aliance obsáhne pouze část z nich.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Vy jste probírali na tom summitu Severoatlantické aliance koncem týdne i východní část, východní hranici členských států Severoatlantické aliance. Spojené státy s pomocí spojenců v Severoatlantické alianci posilují východní křídlo NATO v Evropě. Záměr posílit svoji vojenskou přítomnost v rámci NATO ve východní Evropě oznámily Spojené státy už loni. Podívejme se opět na mapu a na rozmístění jednotek. V pobaltských státech a v Polsku teď operují 4 nadnárodní bojové jednotky, které dohromady čítají zhruba 4,5 tisíce vojáků. V jednotce v Estonsku pod britským velením slouží kromě 800 britských vojáků i 300 Francouzů, /nesrozumitelné/ má jednotka v Lotyšsku, kde kromě 450 Kanaďanů jsou i Španělé, Italové, Poláci, Slovinci a Albánci. Alianční jednotku v Litvě vedou Němci se 450 německými vojáky. Jsou tam také Belgičané, Nizozemci, Norové a 22 vojáků z Lucemburska. V Polsku velí Američané, kteří tam mají tisícovku vojáků. Ty doplňují ještě Rumuni a Britové. Cílem vojenského nasazení jsou obavy z ruského působení na Ukrajině. Pane ministře, my bychom, pokud se nemýlím, měli v Pobaltí výrazně působit v rámci toho východního křídla od roku 2018. Proč tak pozdě?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

No, my už jsme tam byli. My jsme si uložili loni, když jsme předsedali V4 jako Česká republika, tak jsme nad rámec toho, co jste tady teďko prezentoval, tak nabídli pobaltským státům rotační rotu výcvikovou. To byla vysloveně naše iniciativa, že si to rozdělíme po kvartálech, ty čtyři země V4, že se dohodnou vždycky s nějakou pobaltskou. My jsme se takhle dohodli s Litvou, slíbili jsme, že tam budeme začátkem ledna tohoto roku a byli jsme tam. Koncem března jsme zase se vrátili domů a musím říct, že to kvitoval jak ministr obrany, tak ministr zahraničí litevský. A sám jsem se tam byl podívat.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Proč ne stálá přítomnost?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Prosím?

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Proč ne stálá přítomnost? Protože zas až v roce 2018.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Ale to je taky brzy. Je to, je to, jako to je docela mladý plán, jo, to, co vzniklo. To vzniklo ve Varšavě, čili my jsme okamžitě nabídli nějakou svoji, svoji spoluúčast v některé z těch čtyřech zemí, teda jsme preferovali ty tři pobaltské. No a to se stalo. My jsme velmi brzy přislíbili jak spolkové republice, tak Kanaďanům to, že v prvním případ Litva, v druhém Lotyšsko, v prvním případě první pololetí příštího roku a v tom kanadském případě druhé pololetí, že, že tam přispějeme. Takže já si myslím, že ta naše reakce byla rychlá a nevzpomenu si honem na zemi, která by přispívala třeba v jednom roce do dvou těch zemí. Čili zase je to spíš nadprůměrný příspěvek.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Pane armádní generále, jak dlouhá a řekněme výrazná bude ochrana té východní hranice, protože Rusové na margo čtvrtečního summitu konstatovali, že zvyšování výdajů na obranu má, jedním z cílů toho má být údajně i zastrašování Ruska, protože ty peníze půjdou na stálé jednotky v pobaltských zemích Severoatlantické aliance. Je ta obava Ruska na místě?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Já bych na úvod řekl slovo zastrašování, v angličtině říkáme /nesrozumitelné/ a je to, jestli ho přeložíme jako zastrašování nebo odstrašování. Já si myslím, že tady snad je spíš o to odradit případného protivníka. A tím se dostávám k tomu, proč vlastně máme zvýšenou přítomnost na východní hranici. Bylo to způsobeno, způsobeno ruskou anexí Krymu a jednoznačnou podporou separatistů v Donbasu. Pokud by nebylo těchto dvou aktivit, nebyla ani žádná posílená přítomnost, nebyly ani žádné, žádná uskupení v pobaltských zemích a v Polsku. To je třeba říct jednoznačně. V alianci se dlouho zvažovalo, jakým způsobem reagovat na ruské aktivity, jakým způsobem odpovědět na volání těch států, které jsou na východní hranici a cítí se nejvíc ohroženy Ruskem. Jak přispět k jejich zaprvé ujištění, že spojenecké závazky platí a jak přispět k jejich obraně, pokud by to bylo zapotřebí. To rozhodnutí bylo přijato tak, aby ta přítomnost byla přiměřená hrozbám, rozhodně ne eskalační, a hlavně že bude rotační. Tolik k odpovědi na to, proč ne trvalou přítomnost.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A nepřehodnocují se tyto plány, když se podíváte na neplnění minských dohod? Ostatně i G7 včera konstatovala, že Rusko dál porušuje minské dohody a že se uvažuje o nových sankcích vůči Rusku. Přehodnocujete i vy v rámci Vojenského velení Severoatlantické aliance plány na stálou přítomnost?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

My se řídíme úrovní hrozby, vojenské hrozby. To, že pokračuje situace na Ukrajině, pokračuje anexe Krymu, pokračuje podpora separatistů v Donbasu, není rostoucí hrozba, to je trvalá hrozba, která, která se ve své výši nijak nemění. Z tohoto pohledu my necítíme potřebu jakkoli vojensky upravovat přítomnost. My jsme ji rozvrhli do několika fází. V první fázi, a o tom hovořil i pan ministr, to byly takzvané /nesrozumitelné/, tedy ty opatření na ujištění partnerů. To byly především na úrovni rot, které rotovaly v rámci výcviku v pobaltských zemích a v Polsku, ale i třeba v Rumunsku a Bulharsku. A následovala opatření, která souvisí už více s tím odstrašením, případně odrazením případného protivníka, která skutečně mají bojovou hodnotu, ale ne hodnotu významnou, která by jakkoli měla eskalovat situaci. Proto ta úrovně praporních úkolových uskupení, která rozhodně nepředstavuje pro Rusko zásadní vojenskou hrozbu. Ale tím, že jsou to mnohonárodní uskupení, tím, že byla zasazena s takovouhle rychlostí, tak je naprosto jasně demonstrováno alianční odhodlání tyto země bránit, pokud by došlo k jejich napadení.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Pokud by tedy Rusové... Ano, pane ministře.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Ne, pardon, musíme opravdu srovnávat srovnatelné a v tom informačním prostoru je naprostá jakoby dysbalance, jo, nerovnováha teda, pardon. A to, co tady říká pan, nebo vy jste vlastně sečetl, jo, ty tři nebo čtyři brigády. Mluvil jste o čtyřech tisícovkách.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Čtyři a půl tisíce dohromady.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Tak. A to je to, co teda Moskva interpretuje jako nějakou hrozbu. To si...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Oni dokonce říkají právě na margo navyšování výdajů na obranu, že se...

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Já vás mohu ujistit, že jisté cvičení, které se jmenuje Léto 2017 a které proběhne po prázdninách někde u východních polských hranic, ruské cvičení, bude čítat nějakých 70, 80 tisíc vojáků. Takže todleto jsou vlastně jakoby symbolické, bych řekl, teprv v podstatě počty nebo psychologické počty, abychom dali najevo těm spojencům, že, že na ně myslíme, že jejich bezpečnostní situaci vnímáme vážně. Ale aby to z ruské strany bylo interpretováno jako nějaká hrozba, tak to skutečně, to nelze brát vážně.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A není i kvůli těm cvičením, výrazně početně převažujícím na straně Ruska než členských států Severoatlantické aliance, na místě přemýšlet o té stálé vojenské přítomnosti v pobaltských zemích?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

No tak myslím si, že pobaltské země by o to stály asi ve svém celku. Spíš myslím, že nakonec i Polsko. Je to jejich, jejich specifická situace, že jo. Narušování jejich vzdušného prostoru, narušování výsostných vod na denním pořádku. Ale nejenom tam ale ve Švédsku, v Norsku. Čili třeba ve Švédsku, když jsem se ptal svého kolegy, co je, taková ta obligátní otázka, co je větší problém, jestli teda nějaká ruská hrozba nebo migrační, tak při všech těch problémech, co Švédové mají s migranty, jakože je mají, tak říkal, že jednoznačně v té společnosti je vnímána ta ruská hrozba jako daleko větší.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Ale je to tedy o politickém, jestli chápu správně, politickém zadání. Když z vojenského jsme slyšeli, že není zapotřebí budovat stálé vojenské základny na...

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Musí se pečlivě, samozřejmě velmi pečlivě posuzovat jakoby ten vývoj. Příští rok budou volby v Rusku. Nevíme, co udělá prezident Putin. Jestli svoji kampaň bude ladit spíš do, řekněme toho, že bude ten jestřáb anebo že bude chtít udělat nějaký vstřícný krok. Já si myslím, že platí ta první varianta, ale rád bych se mýlil.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Jestřáb.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Tak většinou tohleto funguje lépe, že jo. Když, když prostě označíte nějakého vnějšího nepřítele nebo nějakou vnější hrozbu. Ale nechci, nechci spekulovat o tomhletom. Je to možný vývoj. Může se to stát, že to co říkáte. Záleží na tom, co s bude dít kolem a jaká bude situace v Rusku. Skutečně na tahu je Rusko. Nikdo si nepřeje konflikt s Ruskem. Každý si přeje, aby se dalo sedět prostě za společným stolem a jednat o těch věcech a plnit Minsk.

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Já bych k tomu jenom dodal to, že aliance tento přístup zvolila naprosto promyšleně, protože Rusko někdy používá argument, že vojenská přítomnost aliance na východě porušuje zakládací akt Rady NATO - Rusko, která, který hovoří o podstatných vojenských silách. Přestože podstatné vojenské síly nejsou nikde definovány, tak obě strany rozumí brigáda a výše. Na straně Ruska jsou budovány tři nové divize. Ty divize jsou v blízkosti hranic s aliancí. My jsme se rozhodli reagovat tímto způsobem a tu přítomnost volit přiměřeně situaci ale zároveň zvýšit reakční schopnost cestou posílení. Byly navýšeny reakční síly aliance až na 40 tisíc vojáků, které jsou k nasazení v kratších lhůtách a jsou přijímána opatření jak z hlediska plánu postupného navyšování pohotovosti, které jsou zpracovány postupně pro všechny země na východě aliance, které mají právě za cíl zefektivnit nasazení posil v případě, že dojde k eskalaci napětí. Ale jak říkám, právě ta možnost stupňovat pohotovost a přítomnost dává jasně najevo, že my nemáme za cíl eskalovat a už proto nerozmisťujeme trvale podstatné vojenské síly na hranici s aliancí, jak se to někdy snaží Rusko prezentovat, ale snažíme se skutečně chovat umírněně. Ale naprosto jednoznačně s tím, že tu schopnost k posílení máme.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Vstup České republiky do Severoatlantické aliance nazval někdejší český premiér, dnes prezident Miloš Zeman, cituji, slunečným dnem pro Českou republiku. Na slavnostním zasedání Rady Severoatlantické aliance v polovině března roku 1999 pronášel Miloš Zeman i tato slova.

Miloš ZEMAN, tehdejší premiér ČR, 16.3.2014

--------------------

Je to společenství společné zodpovědnosti a my na sebe musíme vzít svou část této zodpovědnosti. Co bude následovat? Především to bude implementace dohod nejen ve vojenské oblasti. Musíme naplňovat obsahem nejen instituce a zákony, dávat peníze do vojenského rozpočtu. Musíme zajišťovat něco jako společnou operabilitu myšlení.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Po více než 19 letech od výše citovaných Zemanových slov Česká republika neplní své finanční závazky. Při vstupu České republiky do Severoatlantické aliance se Česko zavázalo, že na vlastní obranu bude vydávat z rozpočtu 2 % hrubého domácího produktu. Podívejme se na data. Tento závazek Česko naposledy dodrželo v roce 2005. Od té doby se výdaje na obranu pohybují plus mínus kolem 1 % hrubého domácího produktu. V roce 2014 klesl armádní rozpočet pod 1 % a zpětně pod 1 % se dostal i v roce 2016. Schválený plán koalice, vládní koalice je, že v roce 2020 by měl armádní rozpočet být 1,4 % hrubého domácího produktu. Pokud jde o částky. V roce 2014 šlo na obranu pouhých 42 miliard korun. Naproti tomu letos má armáda dostat 52,5 miliardy korun a podle zveřejněného návrhu rozpočtu se má armáda v roce 2019 dostat na 62 miliard a 600 milionů korun, což bude zhruba 1,18 % hrubého domácího produktu. Pane ministře, nebojoval jste málo, když teď rámcové výdaje státního rozpočtu, o kterých budete mluvit s novým ministrem financí za hnutí ANO, vám seškrtávají rozpočet zhruba o 3 miliardy v příštím roce?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

No, on roste meziročně o 10 %, což je docela výrazné. Ale protože my jsme byli tak dole, tak musíme jít rychleji. A bylo to takhle spočítáno, byla tady učiněna ta dohoda. Já jsem byl hrozně rád, že v roce 14 se podařilo právě při tom 15letém výročí našeho členství dosáhnout nějakého politického konsensu a jistého závazku. Já si moc nedovedu představit, že by ten závazek naplněn nebyl. A nejenom proto, abysme si něco odfajfkovali, ale taky proto...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A to vás tento týden nevyvedl, nevyvedl z míry, že si to budete muset umět představit?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Kdybych byl v té politice tři týdny, tak by mě vyvedl z míry. Jsem v politice přes 3 roky, tak už musím být na ledacos zvyklý. Je to začátek, pane redaktore. Je to začátek, který...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Přinese ještě horší konec.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

No to snad probůh ne. Zase tolik smyslu pro humor nemám. Ale je to, budeme jednat. Já mám s panem ministrem Pilným schůzku, myslím, ve středu večer. Požádal jsem taky pana premiéra, že bych se rád o tom s ním pobavil, tu mám ve čtvrtek. Takže pro mě je to, todleto je nějaký pracovní nástřel a teď se musíme vážně bavit o tom, jak na tu 1,4 kvótu dostoupat nejenom pro ni samu ale proti, kvůli těm dvěma procentům, protože já to nepovažuju...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Je možné ještě tu kvótu snížit? To znamená v týdnu, co se konal summit Severoatlantické aliance, kde se slibovalo, aby se vyšlo vstříc kritice Donalda Trumpa, tak se vy se dozvíte, že bychom ten závazek 1,4 % hrubého domácího produktu v roce 2020 nenaplnili?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Já si to, upřímně řečeno, moc představit nedovedu. A teď ještě dokončím tu větu. Především i proto, že pak je nereálné, abysme v roce 24 nebo 25 plnili ta 2 %. Protože nemůžete prostě nárazově ty rozpočty navyšovat, nemůžete nalít meziročně do toho rozpočtu přes 15 miliard a teď jako říkat, tak to, chlapci, nějak proinvestujte. To nejde. My máme teďko rozdělané dlouhodobější projekty, jsme ve střední fázi třeba akvizičního procesu v pořizování víceúčelových vrtulníků, jsme těsně před podpisem smlouvy na mobilní radiolokátory. A tam jsou ty splátky už v těch plánech konkrétní na roky 19, 20, 21. A pokud my nebudeme mít todleto saturováno, no tak dost obtížně po nás někdo může chtít, abychom urychlili akviziční proces, což dost často slýchám.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Počítáte s tím, že získáte podporu premiéra? Protože vás podporuje i ministr zahraničí, místopředseda ČSSD Lubomír Zaorálek, který právě v souvislosti s těmi rozpočtovými plány, základními rozpočtovými plány řekl, cituji, zdá se, že pan Babiš si s tím nedělal těžkou hlavu, ale my to musíme brát vážně. Konec citátu. Mluvil právě o aliančním závazku a aliančních slibech. Takže máte podporu...

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Vy jste si to vyložil jako podporu mé osoby, já jsem si to spíš vyložil jako kritiku pana Babiše. Ale můžeme na to...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Možná to je jedna, jedna a týž věc. Proč to, proč to oddělujete?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Asi, asi ano. Nevím. Pro mě prostě ten závazek je jaksi slovo muže a my nemůžeme jako říkat o tom, že jsme kredibilní členský stát. Vlastně tady se pořád řeší nějaký, to je v podstatě mandatorní výdaj.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Bavíme se o 3 miliardách v příštím roce a o kolika miliardách v těch dalších letech, co vám seškrtal...?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

To vám řeknu, jenom když na mě namíříte pistoli, pane redaktore.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Pane generále, nemáte ji?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

On by ji musel stejně odevzdat dole.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Za chvíli tady bude ministr financí Ivan Pilný, tak kolik...?

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Je to dohromady kolem, za ty 3 roky, tak jak je to nastaveno teďko, tak by nám scházelo kolem 20, no. Zhruba.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

20 miliard. Pokud by se naplnily plány, tak jak je Andrej Babiš...

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Pokud byl ten první hrubý návrh, který především vycházel z toho, že je nepřekročitelná hranice deficitu 50 miliard. Ale ono to samozřejmě, pane redaktore, není o tom jenom, jestli ta armáda je důležitá nebo obrana je důležitá, ale jaký je tlak na nejrůznější sociální dávky, jaký je tlak na nejrůznější předvolební balíčky. A bohužel teda v tomhletom ty volby určitě nesehrají pozitivní roli, protože to bude velký boj v té vládě. Ale tak máme na to ještě docela dost týdnů, tak snad to zvládneme.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Pane generále, v čem jsou oslabovány vojenské síly Severoatlantické aliance, když Donald Trump v tomto týdnu kladl důraz na to, aby se plnila ta 2 %, aby se k nim šlo a řekl, aliance bude silnější. V čem je aliance slabá kvůli tomu, že se neplní závazky?

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Aliance má takzvaný proces obranného plánování, který je o tom, že se potřeba pro kolektivní obranu a pro další úkoly, které souvisí s dalšími klíčovými úkoly aliance, to znamená krizový management a partnerské, partnerská spolupráce, tak všechny tyto se rozdělí podle klíče na 28 dílů. A každý stát v rámci toho svého dílu má definovány cíle k budování schopností. Česká republika úplně stejně jako všechny ostatní státy prochází tím procesem, kde nejdřív bilaterálně stát s aliancí projednává ty závazky, stát potom ty závazky sám přijme, tím se stávají vlastně jeho závazkem přijatým a v průběhu čtyřletého cyklu ty závazky potom naplňuje. Pokud nejsou dostatečné zdroje na obranu, pak i tyto cíle jsou naplňovány pouze částečně. Takže když to vezmu z hlediska výstupů, které samozřejmě mě jako vojáka zajímají více než ty vstupy, pak to znamená, že místo stovky letadel dostaneme pouze 50, místo 10 lodí dostaneme pouze 5, místo brigády dostaneme sice brigádu ale už bez těch podpůrných prvků, takže vlastně...

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Takže brigádičku.

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Ne úplně použitelnou. Takže to jsou věci, které potom samozřejmě tu alianci omezují. Omezují ji ale v rámci takzvaného společného rozpočtu, ze kterého se částečně financují operace. Protože státy nejsou ochotny přispět více, pak musíme se dívat i na to, jestli budeme schopni rozšířit třeba naši účast v Iráku, protože bude závislá na tom, kolik zdrojů budou státy ochotny do toho dát.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

Děkuji prvním hostům Otázek, kterými byli ministr obrany České republiky Martin Stropnický.

Martin STROPNICKÝ, ministr obrany, místopředseda hnutí, poslanec /ANO/

--------------------

Já děkuji.

Václav MORAVEC, moderátor

--------------------

A děkuji i armádnímu generálu Petru Pavlovi, který je předsedou Vojenského výboru Severoatlantické aliance. Těším se...

arm. gen. Petr PAVEL, předseda Vojenského výboru NATO

--------------------

Děkuji za pozvání.


Rozhovor s M. Stropnickým a P. Pavlem -
Autor: Čt1
Nahrává se přehrávač videa ...